Deposition of Terrence D. Sullivan
Deposition
November 16, 1981
Cite this item
-
Case Files, Thornburg v. Gingles Hardbacks, Briefs, and Trial Transcript. Deposition of Terrence D. Sullivan, 1981. f7105f00-d992-ee11-be37-6045bddb811f. LDF Archives, Thurgood Marshall Institute. https://ldfrecollection.org/archives/archives-search/archives-item/2dcbb1e3-8433-4a75-bc3e-7b92c627c41d/deposition-of-terrence-d-sullivan. Accessed December 03, 2025.
Copied!
fh ll - ri,'8'l
t:!
\t,
'.(
I (lt.l
I I r'tl-.,
I'l/rliilll
V,-
l.ltli- r,'; I I)lll t, il it, l t.t ll l:;
(./\l'l'i(. I l i /ri, ttll n iTOi.l l.l i:'/
(,i iJi'i.lAl rrl- itOR i il CAIIOt- i l,tA,
l-l ltl ,
l)l.l'l llt)n lll',
lli llil r,l lt ll l) t; ti, lt ,; l) 1,, |,1( I (.l)lJt? l
l;ll lA', lll)l,J I)l';ll: l( l Ot ilrr1.,g1t {At.'r)l.ltiA
lin l I l(,l| t)tVl';lotl
il{). ltI ilt} .;-( tv
I i' ,
)
)
)
)
)
)
)
)
)
)
)
,
1,
...ti'.,,tr
't.lf) /\
rll'rl lrril
i., i:rl'lil
It,,1,1;;1
(./',1:1 rl I lJr\t,,
-t'l
i'
rll'lll' lir ,llrlrllll
Cotrrt .
Itellortirrg
St'rv ict:s
I)O ll'r:, I/?.()
li,rl':,,11, ilC').7602
((rl9) rjJl-,lll,1
[) t.). lt,r. ,1't') )
(-lr.rrl.,ll.' Il (' )ll')()'/
' /O.l) | / lt 't I .l)
I).(' Box ll0
L.rr,:l SJrrurq', |.1 C 2864J
117l :) J5()-2289
t.lCilB Ul.lq
[)u,r'arrr. l{.C 27702
i() l )l 6il3.11656
iffiffi*
ffi'jffr.re, " ;":,'n'{ r
I
:l
3
4
1r
(i
5iJ
'.ilJl I l',/,\ll I (,t' I ill.R l) I i.:l:(: t
'l() ritiJl,l.lll)!/l-l:.l)(;l., l)lir r\ll'/{)iil. l\.,!i,i..ill:ii .lr) TllnT
Dut': lll'; Ail'/ ()l' lllt. (.(.tl4t.'rl I Il.L. t.ii i.T lil(;:i')
ilr) I I (') M'/ l:l'loi'/l-t.t)Gt:. Ai'lt) I sn y rrn r RIpRESEilTATIVE
iil)rrlll ltlilr;-.- 1 Itl:l lt:\,, l- I I \,1/r.l t.t t t,t?t.:; l:1f n I l\/l: SI'AULD ING__
IttJ f I I l'/ol,l l) tll: l.l[:Cl-tlS,\tiY io (,t':T -- r0 I OOt( AT t'ltE
ll.:AIl,,( t: lt't:; ll lll1.\, I ). 11, 1 nijt) i (.n il'l lil-I.l 1:l.1 ltl:li
\'llll llll t' llll-Y l ).1..il l rrt.: IilAt i,,\t.ll l(.(Jl.r^rt.l l,il l.l lri(; OIl
i,l..)l--()l tlll: iAI,t:1; I() f'Iltt) ()t,i ,//ili) t.1n y llA!'E A:,KID FOII
'lllitl Illi'()1.:l'1Al Ioll. I 11l:t.tIvt- lT t.iA5 SpAUt_DIt{r;, Tt]oUGll.
Dr) \'r;r1 t.I.(;At-l- irl'ly D l1:(.tJ:;:; l()il:; ()t: Tltf IFt'ECT ()t,] p.Ac IAL
\/() i ll,l(l 5'l Itt:ilGl'll Ot , Il,l(.1-ut) lll(; (Jt.l ot.1tt r lt,JG DtJtt-tAt.1
(.or_lit'l 'i lji:()1,1 l) l5 rri lc'i r\./o?
llt) .
t)O \'oI l.ll:(.Al.l- n l.lY D I :i(:tJSS tOl.tS Ot-r t'ltE: El:FEC'f (-,,t:
lll(.t.r,t) ill(; t)t,nilnt4 corJlJt y IN t) I iirti t(.1 T\./o i,J I Tt.l REGn RD
lO llli: t?/r(.1.- rJ['(,/il'll)ll)/rTt:5 lilt0 l.1t(;tt'f iiUtJ TO l.]t: THE
(.()i;{;l.ll l,:ii'iAll I ()l{ Iltn T tt IS't t.t lt.I i
lt A:; I r-:i (.otltll'l:D lll Tlll l)lSCtli;:ltC)l.l \./ttlt 'tltE PRT VIOUS
Al' l()illll-'/ l'Oi.l Illl: l'Ln liJ I I t'l:S A lli:f t: n (;0, Ol.lI r:i: Tltt:
llll)l'./ ll)lJn I '; lllA I, lll ()'/l'r.l/\l I l) Il,(.U:c):; Ioils, \.ln '. l4t-I'JT lor'r t:
ft" ii I'r)l," l t1t I r'|/rt l l tt,,i l: l() ilt.'. l olllllA lll \./A..; i4ll .
lllr ltr\ilt.. rrl lrllllllr\l.l .( (iilill.r" ,"rillr lll l,; lll n (.1.. ,rl.ll)
llll i'1. lii\'i ll.rrVl Ill.l.ll olttl l.l:i , tjlJt l|lAl I:; l'lll: ,)ill.- fllAf
I i'r rir llilt t,_
l,l
t5
l(r
tf
Itl
l:)
1tl
/t
.t .l
()
.) .1
.,,1r
',,
11.
-l-l
I rj*SlE :r.,'ii,ii.;6
I
')
3
,l
5
rj
I
()
rl
t0
ll
l')
t:)
l.j
l t.,
I t';
tt
l,]
l3
:10
:II
i.i ii .
()
lrt,t-1. l"/t,.ll 5t,
i'/llO l.1f:llf l()ilt:t) lltAT.?
45. I ltnD IOl.Lr T,{: l,t:t,VtorJ:; n f t()t.,.il:y, f il[itf: tJti?t:
Gt-l"li:l{/rl t) I SCIJSI: I ol.tii. I (:n 1, I I.ll_1.1t:t1,I ll I./t.tO
sl)t:c I l: tcAr-r-'r 14t:r'rr I ot.Jr-D Il . I' I.JorJr. D ,{AVE BEEhr
5Ol.1t.()l.I' t]Ot,tJt) t,l, t: I I,ill.H t.il I lt iltt: t,,.:[:il:t,lT__1./l Til Tt{E
lOtltt'fll t)l:;ttttCt' OR Tilt .._t:lTilt t.: lilt: il,JCLtJSION t)F
Dutlll/ri'l (:()uilr'j' ril 'ilrt: r./nr:I c()r]iil.r, rfr rnr.Jct-E DIS ri?rcT__
1/lln r Tt.,t.:tJt:[) oU T T0 Ut: Til[ \,tlrt..i. COTJtJ IRy Tp. I nt{Gl_E
t)tSTIil(.r r)R fltt: :.;ICOr.,t) r)lSrr.ll(.T-_[tTltER OppOSTNG OR
sr.JI)l)(.r1.:Iillr; ()ilt. oR Tltt: oTl.ti:tt ot, Tlto:;t: T\./O
(.()ilt I Gt,;.1/\T I Ol.t:; .
t) I I) 'r'r)r I t.\/t-t{ I it.At: Aily()il[ :iA./ I I tC
l.ll(.ltn it.ri i.ll(;llI ll(J[ l,r.11 (:()ll(;t.:l,1,,,i,,lAll lll
l) l:; ttl l(. I t./n:, A l.ll,n:;(,tl i,lo I to ill(.1-t,t)1,
lll I ilt. ,jt_(.oilt) t) ls.l t.: I(-:t ?
lri.l St,l.lI I Dlt). It t,/Or./t_D,nVi. t]trl:t.l VOI(:Et). tF I
('4, I.l,\rir)i'rn Ir:-- l ' r,/0rr t) ,Avl. ril:r:il vor( t:D IN Ti:Rt4s
,lj llrr\ i I l,. :',r,r'r'()t.a'r:r."i tr' r./r/'r l' r r14 (;() r.r(; To r{; pE* To
,'r1i Tllt: t,l:(.t),t) -- l'ltt. l,l.'.:;t_i,.lj. :;lj(.()'t)__\./t:'t: Vt:Ry ,;TRONGLy
''l r'lrv,* ol' r'rr: r)r.r:5r', r ri.r(.(,ni,r:t.r, Ar.rD f-irEy t/rruLD
llnvl'' lll t'l'{ r11trilr()r'r, oll ilrl.r':,nIt) Tilt-y \./otjt-r);}pposF-
All(l',()l)( tflt{) ill(;1il llnvt A r.|,/r1r.l ot.()Vl:l.l fut.llllll.; Tlll:
t,l.l l.:;l-t,t I j lt(.Ui.1lJi.tJ r .
l)ll) r",ili'olll.-.-t)ll) j,()t.l l.\.,1 I.l lll
I 1il. 5tic0: tt)
Dr/t{ilnt.1 c()u}lrY
i,
I
I
I
ll
rl
.).1
i!!; ()
r';
't
i.i I.l llAlillEl: [):trRI SS ING A
t
,l
{
T
+
I
't
I,*
,l
il
t'l
,
,
{
;tJt I l'i i\ti
(.()il(.i l'fl ,.,.11()tJ I l.il)..
I i;i'ilil F: l)li.rl,(.r
l1l ( lt,it/x l.rllij;jl ilr; r1.r,11l l.l1i I
f ;t)
(.Oilf;':l :,',ilnll I i)(,illirl il i
l llt:l':t- ll,\\/l- ltl-l-ll--f.ln. n/il.:tlt:t -- I (.n ll''f Fll:l,l[l.ltjl-R I,/ltO
Al.l l'1 l(,lll llnvt: t.1 t.l'Jl'i()lll.t),'/()[.r r.itO\,/, 1.1 lGl.l T llAVt:
ItAl:il l) llln r I'l-n(; ot' !),p.. 1.il(.|li\r.J)'r . GI:ilt:ttnl-r-'r', TTiESE
t) I :;(-tl',.; l()ll1; \./l_t.I: n l.()i.,I(i Illl: l_ li,li.l., Ot. tll: lhl(; VIiiy l,lUCll
lll I r\\,'r.rl.: ()t lll.:. I rttlltir lil. ()( ( i\,! lr)ilAl l.\,, l llt-\. \.JotJl t)
lr'rt.l. /rllotJl ilt: t'i l(;1il ()t't'o:;t: l1r'. l(rLJlltAil.l olt oiilt:R
ll,(:tl/''ilJl:lll , Alli) l'Iltt:l'J lil/i r o(.(.r.,'.'1.,1:{). ol..lI ol. Tr-rt: l.,|Al.ltis
I'il-llf l()l:l lt l.JirS l.il.l . t4lr |/\tJ,,: . Iitt t.ll. l{n y tinvE Lrl:El.l OTljIF]S.
I l)()il' I Ill:14lli.1iil: I{.
l)() i'(t! lrl-(.nl,l_ r"rl,l'/
ltrt 'i()r/ l.lI (.n I l. l.jlil
(.Oill.l Ilil f,l',1)t) I l'l I.:.
I ()r,lllAlil:'
!lt-i?E 14t:i'J'i ; OI'l[D?
I r)l.l{) l.):l)l.ll::)S t) A
:, l
'r t.
Ariri t l.llil' C()r rcti[ 5 St.1AN
I lttl;1' 1 l.l I I.it i.1 til:l.l t.Jilt | il_ll l;l.ltl, f ()l.t /rl I (.rl.l t) SI,l:(. it- lCALL.f
i.'ll.iilloljl:l) l.iit. i.ll(.|lAt,|ti, tjlJr (rl,\./l()r,:;l \,, fH[: n,lt)IVIDUALS
lllril \'/otll l) tii\vl- lll:l-t,t r.i)lir.i.t:lI l) n3()t,I nll), cliAr l_[l..lcER
I() ilt.:. l()l,lii/ilil t.irtUt t, ltA\,/1. lilr.ltri)l l) i)()lll nL1,.,l-tD nND
ItAi.:lll I , AHoltr, () Ilil l:,,.
I'll) rillr'(tf ll lltAl l)lt, ,,ilr' lll lr, lri i' ()l llll Il.(;l:,i n l{Jl{l:
lil.r l i'or, (r\./l i.l lil i\i.r l) l,l',r.lJ"'; l.lr.'. lil(.ll/\r,)i ':, l:l l:, ln ll ll- r iy
lli I Ir,lll rll ilti' lil (;li til r'r(.1' t',t;)r,l n I loil-- riil: llr(;ll ltLncl:
.)l
'.t ')
-ri(
1r1,iat.'
1-r
,|.
rjl.l l'.//,lJ i l,;,,llil I) l)lill {.1
l,l.l,r.l lJli,(;t- (.)i i,()l'tJl ."\il(,ll (.1 I llll. (,1 (.()ll{) t)t', lttlC'l ?
( lltt:li.t:ul'}()t.l , illL- rl:slll'ir)ll'r' (.()lllll'l rJl::; ()il
I I tt I Ol.l.0l./ I tl(; l'n (;l- . )
{;l
'TE:7l:lEIEilE)l':';.:,i':i ih.r,s:'-1
I
.l
't
,'l
l.ilr. StJl. l- I V/rll I (,i.: I llUl.: l) | l.:l:(.7
r\ I l)()il',I lit:r-1t-l.1tll:r.l All'r' l,l,Ic II- l(. (.()tivLI.l:iAI'l()ilii
5llIl'lllr: l:()l.lil'l Tll/\T l:llll) ()t: AiJirl Y'.15, lll['jf-
I lll: l't:ol'1. t: l'll:t) lliTIt l(. I lll(; nhi{J llJV()l.Vt.t) lt.l Tllt:
$2
AS T()
r.1A'rTt_R5--
lr
(i
I
{,
:l
t0
ll
t2
r3
l,i
p.l:l)11, ll.ll(. IllJ(; l'l.l()Cl-:,:; Altt: A1'/itl.it: ()l l'lll.: I)Ot-ll'ICAL
il'l'l.l/rllii, ol l'lll.lotllIY l'niiTlt:S, /rlllj l'llllORlfY RACL. I
l)()f lr I tllllll: llll :, Vrn:) l'lrl.l I ol ('()l4l'l()lt l'.llOI'/l.t:t)Cti . I
[rt)ll'l lllltll: lllAl ll'i,-.lllAl Illr\l tilllt) ()l'ANAI YSI:i
\,/A:i (i | '/l-ll ir'"1 Il ll-:iE [) I :;(.U:;S I oi.J:; t:VOl,-Vt-D.
l:Vl-ll I |
"'Ol.l
t)Oll' f Rljl'ltrl4lJt-tl A 5l't:(: I t: lC COI'IVI:R:,nT I Ol'1,
L)O Y()t, Pt.l'll:l'lBt-R Tlln r f llERE \'/AS SUCII A CONVEI{:iAT ION?
.
l'i.l :;t.ll.ll. lllt:lit: l'lt:l'lE (:()i'lVi:tilin ll(Jl.lS 'l-llnT DU[lllAr'1 lS A
lll AVl l.Y ltl A(,1: t)1 1;ttil (.1'--- lllr\l''j;Ol'lt: Ill.n(:li. C/tl'lt)IDATE--
li llo I l.il.: . l.1l(:llAtJ)(. :iol.ll: IJt./ir.l( (./rlJt) Il)n I f: VIOI.Jl D l{AVE--
!{t'rlll lr 111 lil A :;il.l()ll(, l'()1;l l'l()ll--\.1')t,l.l)
V() I l. t)l' l)lJl.:ll^ll C()Ul,l I Y . n lll) I l' lll'. ()l;l cilo.,8 To
riUil n cn ill'; I i{t.t. l'oUilIA lH--
t)O Yr.)t, l.ll.(./'l.l- llhV ll'l(i lltin Rl) ::'t,(.ll A (;()l{Vt:llSn T I ()N, EVEN
ll:'iOtj [)Ol'lr1' tlil'11:l'1t]t.tt V/llO SAID ll Oti \'/llt:N tT t'/ns?
I ilt::,t. t) l:,(.(,'i:i l()l'l:;-- lill (.()llvl-11.,n l l()ll:; \./ot,l-D llI.vi: uEEt.t
I l-l.rtrilll ill,\l.i'i, t.Vt.l'l ll llll '/ l/l l.lt: .- ll I I \'IlrS VOICED.
I'i,l (;lVlll(; /()tJ l.l'f (;itll l.:Al. ()Vl.P.nl.l , I (;tJt:S5, IEF:l-lNG.
ll I l.u n,'t.
I lrt)il' | [l lt' l.lltl I,.
Al,:l 'i ()t,l li,l ii ll.Jri ritt0,rl 'i OtJt.t l.tl.(.()l-l l:(, l t(.)ll ()l' I,iin (;14[tl'f S
()
(r
(l
I
,
I
I (
0iJ
r.,rIr'.,/'.il |tji.'lill:t.l t)lllt_(.l
()l ( ()ilVl:li(iA t I (.)llq', til,i I yOtJ ()Vt:lilil Ai.:t]?
I iln I ':; (.()t.:tit (. I .
OIi Al-:l: 'r'()1., Tn t li Il.l(; AttOt,f yoUt.: :;1,t,t,0:, I T ION Ol- t/HAT
SOi'll-ltOt)Y l.ltJ:;l ll,\\'l l.;n II)':,
llo. lr':; Itt:(-ot.t-rcr loils (rr: (.()r.lvt:[1jliIIol,ls ].lHlcl1 I
lllrVt- oVt:liltt.Atil)-..t:t,.n (,l.it:il r.;, (,1 (,()l.lvt.l.::in I I OilS r llnT I
ll/rr,/1. ()Vt I-llll ,^\li{). 1'il1. t-l:(i I Sl r|l Ol.l 5, l.ll:1./St)/rl,lllt l.1EN,
s I'n I l't.l.l:,, A,iI) l,l":()t,l l. I.:l:t)l.ll:1,1:ilI lil(; :it,Ic I r lc (.oNGRESSMEl.l
n r'lr) oTl{t.r.:5.
'//()rJl. t) Y()tJ .;n '/ I iln 't '/()tJ t:vt.: tr l il:/rt.tt) At,ty t. EG I S t ATOITS
I)Ai{ r t (:l t'n r lrJ(; II'l ilil_SI t:ttn(;i.lt.t.tt s ()tj cot{vEp.sr\TIoNS?
'/l:S. I 'D :;i,y Tl[ii-:t. t./t:l:I l.t'(; tSl.AT()t?:-; pn FIT lC tpAT Il.,lc
l lJ fl lO'il (.(rilt,'t:l:';n l l lllii .
(.,
Til0lJGilT il{n T MI{.
()l' [)t]l).1 l,"l'1 c0LJNT'/.l'll rlllr'itlX l,/olJl l) (;Al.lllt il tllll lil r\rll: \/()I i-
l) ll) l'l'()l'l.lr Al :,() In I t'. n lJ()ti t.- -
ol{ sol.l1:1;111: - '','- n l.to't-llt. tr t.l I l.Joi{ I 't y (_.n t,tD I t)ATE .
l) Il) '/or, Al()
fl
()vt iil il At.t n il'/()tJrt /rl [, l i,l(; n t]o(J r Tttt:
tJl A(.1: r.r\i il) I l)/r I I I'r) (;At.ll lt:ll 'lt lI i1!-n C](
v()ti'{rt' ilil'()ilti t.l (.,)rtlil11., ilt t)1,;ll.:l(.t. 1\./o?
ll(, .
l)() \'r)r,, t)l (.,A1
I
itll I'r)l I I lr.r'rl
llll: /rl l/, 11.", ()l
l.\/t l.: lrl.At.t I f l(t i ll.r,
"
lr.tl il(,llt ()t lilt
lll A(.11 I (.Ail' i
I l. ri I 'rt A Iott
l)lll.:l lirl.l (:()1"11,1 I
t.r.r.1t l'1t!Lrt IltE
l) I icr,5s
I t !:li ()l'J
I tAtlI Ot: